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Forum / Discussions à propos du jeu / Avis sur la modification d'une arme...

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ShinigaNub
« Pionnier »
Niveau 90

moi qui espérait des commentaires intelligents...

Shaigro
« Le fossoyeur »
Niveau 96

T'as déjà vu un topic qui partait pas dans tous les sens ? x)

1 nub approuve ce message

ShinigaNub
« Pionnier »
Niveau 90

tu as raison mais je suis un peu déçu...

OrNithorynque
« Le bordé de nouilles »
Niveau 97

Bah avant le nerf : ventouse > grenade percu'

Là on change juste la façon de la jouer, tu veut faire des dégâts direct ? Tu prend la percu. Tu veut piéger un passage étroit comme une galerie ? Tu prend la ventouse. (et d'ailleurs les dégâts max sont toujours les mêmes).

Perso je trouve le nerf bizarre (augmentation de dégâts avec le temps wtf ?) mais je ne l'ai pas test, donc je sais pas trop comment ça se passe. Limite passer les dégâts à 80% de la percu' aurait suffi.

Zorino
« Champion printanier »
Niveau 100

Plus sérieusement.

Le nerf est pleinement justifié. Avec un peu skill, il n'était pas bien dur de sortir des -80 sur autrui avec la ventouse. Seulement, les avantages de la ventouse ne se limitent pas aux dégâts.
.) Tangibilité différente (-> possibilité de faire des -80 sur plusieurs personnes en une explosion)
.) grenade qui colle -> double avantages (possibilité d'exploser plus tard, ce qui peut combler une erreur de lancer ou ce qui peut être une réelle action stratégique pour empêcher l'ennemi de v'nir).

La ventouse dépassait à mon sens de long la percussion bien que peu de joueurs utilisaient la ventouse (Bon après, ça se discute, Yukimura, Alex2500 et moi en joueurs réguliers soldat. Pour le reste, ils ne sont plus actifs ou trop peu en soldat). (Ventouse et Percussion qui sont quand même les grenades les plus jouées)

Seulement \o/

La ventouse a été modifiée de sorte à la rendre utile, à la spécialiser dans un seul domaine. L'utiliser comme une grenade pour la faire sauter au bon moment en plein vol (Maj+Click) n'est clairement plus intéressant. Il est maintenant question de la poser à un endroit précis/ de stacker puis de faire sauter lorsque quelqu'un passe dessus.

Mais ... ?

Soyons réalistes. Bien que cette arme se différencie clairement des autres, elle n'est plus aussi attractive. Autant un nouveau joueur se fera avoir et marchera sur la ventouse. Il ne sera pas bien difficile de la faire sauter à -55 / -65 / -75 / -85.
Autant sur un joueur plus expérimenté ... Cela n'aura plus d'importance. La ventouse, tu la vois, tu l'évites tout simplement. Peut-être qu'en CP, tu peux OS un gars, mais v'là les contraintes de temps. Il faut 4 sec pour que la ventouse se charge et après 2 sec ça pète. C'est limite. Niveau temps et niveau mode :c

Se casser le cul à Maj+Click en plein vol pour -45 n'est clairement pas intéressant. La percussion permet d'atteindre 60-70 à l'impact (+rapide) aussi en rayon d'explosion. Et si un autre ennemi se pointe, il prendra du 30 à 40 aussi. C'est donc plus intéressant offensivement parlant.
Ya juste à s'entraîner pour éviter de se prendre soi-même l'explosion de la percu ... et cet entraînement est bien moins dur que l'entraînement Maj+Click.


J'vais peut-être faire (encore) mon chieur, mais je considère qu'il y a un bon équilibrage au sein d'une catégorie d'armes (ici les grenades soldat) lorsqu'il est difficile de choisir avec quelle grenade jouer, lorsque les armes qui me sont proposées me semblent toutes bonnes et que j'ai réellement du mal à me dire "Tiens, j'aime bien cette arme, mais aussi celle-ci et celle-ci. Laquelle est la meilleure ? Toutes se valent, impossible de dire laquelle je préfère".

2 nubs approuvent ce message

superchicken
« Chasseur de fœtus »
Niveau 100

après y a la grenade de base avec 100 de degats et 4 munitions, si tu les lances parfaitement et que t'es plutot skillé ca peut faire très mal :)
et puis la grenade flash meme si elle est pas rentable du tout, elle aide beaucoup tes alliés

(mais bon pour noel je resors la boule de noel donc percu' :p)

Zorino
« Champion printanier »
Niveau 100

La grenade de base, la grenade flash, la grenade du dernier espoir et la grenade à fragmentation sont des grenades incontrôlables. Il t'est impossible de savoir précisément où elles vont exploser car elles explosent après un certain temps + ont une tangibilité différente des projectiles classiques.

C'pour ça qu'elles ne sont pas super souvent jouées, enfin, sauf la grenade à frag car tu peux la lancer dans l'tas -> Sa zone d'impact est énorme, du coup, dans les grosses parties, elle est viable. Mais bon, en 3v3 / 4v4, tu n'la verras pas souvent.

Et pour la dernière espoir, c'est aussi à nuancer. Elle est un peu comme la série de mort "Main du mort" sur COD Modern warfare 3 mais avec un rayon d'explosion plus petit. C'une grenade cancer :c
Bien contre les ninja et viking, mais totalement inutile en général


Si un jour tu vois un joueur qui joue systématiquement la Grenade de base car il la trouve viable, tu m'appelles :c J'mets même quiconque au défi d'atteindre les 3000 kills avec la grenade de base :D
Il va devoir s'acharner pendant plus d'un mois facile. et l'argument "elle fait 120 de dégâts" va être difficile à digérer :D

1 nub approuve ce message

PALEREROLLDEYUKIMURA
Niveau 1

Un petit truc sympa pour vraiment démarquer la ventouse de la percu serait de supprimer l'explosion auto au bout de 6secondes. Comme ça elle aurait une utilité stratégique, un peu comme une "super mine" à activer manuellement pour compenser l'aoe et les dmg clairement op.

Ou peut-être pas complètement supprimer le cd, vu que ça serait complètement craqué en cp ou sur certaine maps attaque/défense, mais au moins lui rajouter 3-4seconde GRAND MINIMUM, histoire que la durée d'utilisation à plein potentiel soit supérieur à la durée de "chargement", ce qui serait tout à fait logique contrairement à maintenant où la marge de 2seconde est juste useless.

"J'vais peut-être faire (encore) mon chieur, mais je considère qu'il y a un bon équilibrage au sein d'une catégorie d'armes (ici les grenades soldat) lorsqu'il est difficile de choisir avec quelle grenade jouer, lorsque les armes qui me sont proposées me semblent toutes bonnes et que j'ai réellement du mal à me dire "Tiens, j'aime bien cette arme, mais aussi celle-ci et celle-ci. Laquelle est la meilleure ? Toutes se valent, impossible de dire laquelle je préfère"."
--> Pour moi, la ventouse telle qu'elle est actuellement ne rentre même plus dans cette catégorie du "panel viable pour soldat", donc c'est pas pour faire tourner en bourrique les dévs, mais un petit up de 5-10dmg + 4seconde avant l'explosion auto est nécessaire.

2 nubs approuvent ce message

OrNithorynque
« Le bordé de nouilles »
Niveau 97

Ou alors un bonus de dégâts seulement si elle touche une paroi / sol .

1 nub approuve ce message

Steyix
« Pionnier »
Niveau 76

Nan, mais le reroll de Yuki est ce que l'on pourrait appeller un génie. 6 secondes, c'est pas assez, c'est ridicule. Supprimer le délai serait bien mieux. Un soldat à la percu peut facilement tempo ces 6 secondes en gardant la grenade chargée dans sa main.
Perso, le délai m'a bloqué plus d'une fois sur cette grenade.

1 nub approuve ce message

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